☰

» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
607 / 611
»»

Wrop ::

Nisem meril, ko sem še imel PC pri sebi. Pa še iz enega HDD sem testiral. 2 min do Windowsev. Pa še vsaj 2 min, da sem kaj uporabnega počnel. 2 uri je trajalo samo namešanje nekja popravkov. V glavnem HDD je za primarni disk neuporaben.
Pri pcie3 SSD, je pa to trajalo od oka 15 sekund.

Računalnik sem samo sestavil, na hitro stestiral in nato predal bratu, ki ga je kupil. Sam imam 5800X. V resnici se mi še ne splača menjat. Bolj primeren bi bil 7700X, ampak B650 ATX plate so še predrage. CPU+MB+64GB RAM bi rad dobil za 500 € ali manj.

Buggy ::

Za X470 (pa verjetno se druge) je prisel nov BIOS z Update AMD AGESA V2 1.2.0.B, ki naj bi odpravila dolocene ranljivosti kar pa je dosedaj pomenilo predsem performance drop. Je kdo ze namestil septemberske BIOS opdate-e ter kaksne izkusnje - benche before-after?
Sem ene dva BIOS-a zadaj, pa sem mislim celo masino prefukat na sveze po cca 5 letih (BIOS, diski, W10-W11)

Jarno ::

Zanimiva primerjava dveh procesorjev: R7 7800X3D vs. i9 14900K:



Tukaj bi kot zanimivost izpostavil tudi porabo pri igranju:

Primerjava porabe.

Primerjava porabe.

#65W!

Zimonem ::

kVA ga je Intel povozil!

DSmidgy ::

V grafu: Power Consumption [Watts], Higher is better. Moralo bi biti Lower is better.

toro69 ::

DSmidgy je izjavil:

V grafu: Power Consumption [Watts], Higher is better. Moralo bi biti Lower is better.


Odvisno za kateri tabor navijaš :)

Zimonem ::

Če p8še na YouTubu bo že res , to so visoko cenjeni vsebinci.

tikitoki ::

Jarno je izjavil:

Zanimiva primerjava dveh procesorjev: R7 7800X3D vs. i9 14900K:



Tukaj bi kot zanimivost izpostavil tudi porabo pri igranju:

Primerjava porabe.

Primerjava porabe.



Zal imas osebke, ki mislijo, da je INTEL bolj varcen :S.

DarwiN ::

Intel je trenutno res garbage, ampak ta graf porabe je vseeno malo zavajajoč za gaming, ker primerja 8-jedrnika proti 8+16-jedrniku. 14900k enostavno ni gaming procesor, čeprav ga nekateri tako vidijo, ker je pač flagship.
7950X tudi pije skoraj 50% več od 7700X za podobne fps-je. 7950X3D sicer res porabi podobno kot 7800X3D, ampak to zato, ker ima med gamingom polovico jeder (1 CCD) disablanih oz. parkiranih in se v bistvu spremeni v 8-jedrnika.

Bolj fer bi bila primerjava 7800X3D vs 14600k. In tu je zgolj zmernih ~27W razlike.

You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Jarno ::

DarwiN je izjavil:

Bolj fer bi bila primerjava 7800X3D vs 14600k. In tu je zgolj zmernih ~27W razlike.


Tudi ta ima hakeljc, vsaj glede "gaming krone".



Intelov i5 se žal ne povzpne v prestižno kategorijo, vsaj ne pri kupcih, ki lahko posežejo po top grafični.

Realno gledano je za igranje AMD-jev 7800X3D tudi glede na trenutne cene dobra naložba, tudi dolgoročna.
Ta bo nadpovprečno dobro deloval tudi z grafičnimi naslednje generacije.
#65W!

DarwiN ::

Ja, odkar so 7800X3D znižali na ~380€ je ta CPU absolutni zmagovalec brez prave konkurence. Zato tudi gredo za med. Na amazonu je že dolgo časa best seller
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

mtosev ::

Dober je tale 7800X3D
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

meho7 ::

3700x vs 9900k 2023 benchmarks

FireSnake ::

Pokaže kako res hudičevo dober je bil 3700X. In to pri 65W TDP. Neverjetno, pravzaprav.

Ne vem pa zakaj primerja ta dva procesorja, ko je eden stal 600 dolarjev drugi pa 300 (ali celo 200, kot omenja).
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

DarwiN ::

Impresivno glede porabe, ampak meni pri Ryzenu izstopa še ena druga stvar, ki je nihče ne omenja. Namreč da so po zmogljivosti šele s četrto iteracijo (Ryzen 5000) leta 2020 zares prehiteli usranega Skylaka iz predpotopne dobe. Tolk je bilo hvalospevov okrog Ryzena že vse od leta 2017, pa vendar ni prinesel veliko, kar se tiče gaminga in povprečnih uporabnikov. Seveda sem tu zanemaril porabo, kup dodatnih jeder, pa še nižje cene, tko da je dejansko šlo za revolucionaren produkt, pa vendar ...

Ker če pogledamo zgolj zmogljivost s stališča nezahtevnega uporabnika, pa nismo dobili skoraj nič. V igrah 8700k "poseka" celo Ryzen 3000 serijo in zanemarljivo izgubi šele proti 5600X modelu. Heck, celo usrani 4790k iz pamtiveka se lepo kosa z R3600X. Zgolj 10-20% razlike v igrah v prid R3600X, pa še to večinoma na račun dodatnih dveh jeder. V malo starejših igrah sta celo na las skupaj:


Površno rečeno je Intel zaspal, AMD pa ga je zgolj dohiteval vsa ta leta, potrošniki pa nismo dobili "nič", v omenjenem kontekstu.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

meho7 ::

Naslednji video HUBa bo 9900k vs 5800x3d :D

Jarno ::

DarwiN je izjavil:

Površno rečeno je Intel zaspal, AMD pa ga je zgolj dohiteval vsa ta leta, potrošniki pa nismo dobili "nič", v omenjenem kontekstu.


Dokaj hitro smo dobili prve 6c/12t i7 procesorje. i5 je postal 6-jedrnik, vse zaradi zen-hype-traina. Kateri pa nam je pripeljal še "3D" procesorje in nasploh danes poceni procesor ne bottlenecka 3x dražje midrange grafične v nekem povprečnem scenariju.
#65W!

DarwiN ::

Ja, zato je konkurenca vedno dobrodošla. AMD je izdelal arhitekturo s počasnimi, komaj konkurenčnimi, ampak učinkovitimi jedri in skupaj so jih lahko "zlepili" večje število za mali denar. Podobno AMD počne tudi pri GPUjih, kjer imajo velikokrat inferiorne kartice, ampak nanje tradicionalno "zlepijo" več VRAMa... Tega ne počnejo iz dobrega srca, a ne?

In je bil Intel prisiljen odgovoriti, četudi z obupnimi poskusi in nižanjem cen.

Jaz sem šel iz navitega I5-4670k na Ryzen 1600AF (R2600) in ni bilo skoraj nobene razlike. Pri surfanju in običajnem delu je bil celo odtenek počasnejši, kar je potrdil tudi cinebench single core benchmark. Šele z R5600 je opazna razlika.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

FireSnake ::

DarwiN je izjavil:

Ja, zato je konkurenca vedno dobrodošla. AMD je izdelal arhitekturo s počasnimi, komaj konkurenčnimi, ampak učinkovitimi jedri in skupaj so jih lahko "zlepili" večje število za mali denar. Podobno AMD počne tudi pri GPUjih, kjer imajo velikokrat inferiorne kartice, ampak nanje tradicionalno "zlepijo" več VRAMa... Tega ne počnejo iz dobrega srca, a ne?

In je bil Intel prisiljen odgovoriti, četudi z obupnimi poskusi in nižanjem cen.

Jaz sem šel iz navitega I5-4670k na Ryzen 1600AF (R2600) in ni bilo skoraj nobene razlike. Pri surfanju in običajnem delu je bil celo odtenek počasnejši, kar je potrdil tudi cinebench single core benchmark. Šele z R5600 je opazna razlika.


Pozabljaš na kompajlerje.
Pred ZEN arhitekturo (in še dolgo po tem) je bilo vse optimizirano za Intel (upravičeno ali ne je stvar debate, k ni za v to temo).
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

DarwiN ::

Jah, to je treba vzet v zakup. Softverski ekosistem je del izdelka samega. Ampak tudi če pogledaš surove CB rezultate, se je do 5000 serije AMD pošteno šlepal. Dobro, R3000 modeli tukaj celo prehitijo 8700K za celih ~10%.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Jarno ::

Zen2 je kolosalni uspeh, nevertheless, v strežniškem, laptop in HEDT segmentu. Uspeh pri namiznikih je pa legendaren, predvsem zaradi pametno zastavljene AM4 platforme.

Just check this out:

https://www.notebookcheck.net/AMD-s-Ryz...
#65W!

filip007 ::

V konzolah je tudi, ja R1 še na Linux ni delal dobro.
Palačinka z Ajvarjem in stopljenim sirom v mikrovalovki.

Jarno ::

Skoraj bi pozabili na AMD-jevo finančno poročilo za Q3/2023. :)

https://ir.amd.com/news-events/press-re...

Zaenkrat kaže dobro...za Q4 so napovedi še malenkost boljše.
#65W!

Jarno ::

R7 5800X3D je undisputed gaming kralj AM4 platforme...



Mimogrede, zunaj je vedno več zen5 leakov. Zadeva naj bi prinesla 2x zmogljivost napram zen2 pri enakem številu jeder, kar sploh ni tako slabo. :)
#65W!

DarwiN ::

Pa vzemimo dva p/p primera.

1. Si kupil R3600+plata+16gb, skupaj ~400EUR, plus kasnejša nadgradnja na 5800X3D cirka 350EUR... Skupaj ~750EUR in R3600 lahko prodaš za ~50EUR. == ~700EUR total plačila.

2. Si kupil I5-10400+plata+16gb, skupaj ~400EUR, plus kasnejši nakup I5-13600k+plata cirka ~400EUR... Skupaj ~800EUR in za 10400+plato dobiš ~100EUR.. == ~700EUR total plačila.

Skoraj isti šmorn, a ne? V tem primeru z opevano AM4 platformo nisi pridobil nič opaznega. Na koncu odločajo detajli. Ja, 5800X3D je učinkovitejši in odtenek boljši v igrah, a slabši pri produkciji. Po drugi strani pa 4 leta stara AMD4 plošča lahko prej crkne kot 1 leto stara intelova plošča, ki je še v garanciji. Pravzaprav si imel po Intelovi poti dvojno garancijo (najprej za B460 in zdaj za B760). Detajli!

V kakšnim drugem scenariju, s kakšno drugo nadgradnjo, se je sicer dalo izluščit korist. Denimo R1600/2600 na 5600. Ali pa na rabljen 5800X3D, če bodo dovolj hitro na voljo po ~150EUR. Ampak to so vse nišni/ekstremni primeri.

Drobtinice. Nič tako SUPER, da bi morali AMDju postavit spomenik, anede? Še posebej, ker AMD te dolgožive AM4 platforme ni ponudil iz dobrega srca, ampak iz obupa in v lastno korist.. Pred ZENom so imeli ~20% tržnega deleža, plus to dolgoživost platforme so lahko prodali kot feature in privabili dodatne kupce. Vse skupaj je bilo načrtovano za čim hitrejši dvig tržnega deleža. Za povrh pa so še privarčevali pri r&d, saj so se lahko bolj osredotočili na izdelavo procesorjev in manj na čipsete oz. matične plošče.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

Jarno ::

Pri tem pogosto ne upoštevaš navad uporabnikov, da se s ploščo menja cel računalnik. Lahko mi verjameš na besedo, da večji del uporabnikov, ki so nabavili i5 10400 bodisi vztrajajo pri tej konfiguraciji, bodisi nadgradijo na boljši procesor, ki je še vedno združljiv s ploščo, ki jo imajo.

Nabava 13th (14th) gen. Intel procesorja načeloma ne pomeni nabave zgolj procesorja, ampak povsem novo računalo.

Drobtinice. Nič tako SUPER, da bi morali AMDju postavit spomenik, anede? Še posebej, ker AMD te dolgožive AM4 platforme ni ponudil iz dobrega srca, ampak iz obupa in v lastno korist.. Pred ZENom so imeli ~20% tržnega deleža, plus to dolgoživost platforme so lahko prodali kot feature in privabili dodatne kupce. Vse skupaj je bilo načrtovano za čim hitrejši dvig tržnega deleža. Za povrh pa so še privarčevali pri r&d, saj so se lahko bolj osredotočili na izdelavo procesorjev in manj na čipsete oz. matične plošče.


In kaj manjka AM4 kot splošni platformi? In kaj bi AMD pridobil, če bi za vsako zen serijo izdali novo podnožje? Kaj bi pridobili kupci?
Na delu so pač bile inteligence, ki presegajo domet tvojega pisanja. ;) Na koncu srečen AMD, srečni kupci.
#65W!

Fungi88 ::

Iz 2600 sm šel na 5900X. CPU je šel za 100€ po enem tednu na bolhi.

Wrop ::

Še en p/p primer:
R5 1600 (215 €) + 16 GB 3200 Mhz RAM (132 €) + B350 jajca (86 €) = 433 €. Intel je prodajal v takratnem času 4/4.
Drugi primer:
R7 2700X + igra (170 €) + B450 (93 €) + 16 GB 3200 Mhz RAM (84 €) = 350 €. Nato nadgradnja CPU 5800 X za 230 €. Brez igre in potencialna prodaja 2700X, bi bil na cca 450 €. Zlata doba nakupov in nadgradenj. :D AMD je imel take ponudbe, da jih skoraj nisi smel zavrniti.
Tretji ne tako p/p primer:
R7 7800X3D (407 €) + 64 GB DDR5-6400 (219 €) + B650M plata (130 €) + Starfield igra = 760 €. Se pravi cca 700 €. Tu se že vidi, da AMD spet nima take prednosti, kot jo je imel včasih. Bo pa verjetno bolje zdržal do AM6 kot prvi primer.
Ima pa Intel z 12. gen in naprej pri kupcih boljšo pozicijo oz. jo pridobiva, seveda na račun svojih marž.

DarwiN ::

Jarno je izjavil:

In kaj manjka AM4 kot splošni platformi? In kaj bi AMD pridobil, če bi za vsako zen serijo izdali novo podnožje? Kaj bi pridobili kupci?
Na delu so pač bile inteligence, ki presegajo domet tvojega pisanja. ;) Na koncu srečen AMD, srečni kupci.

Na kuncu srečen AMD in trije kupci.. Fixed. :D

To je ravno point.. Nadgradnje procesorjev so BS za ~98% uporabnikov, razlogov pa celi milijon.

AMD bi si pljunil v lastno skledo z različnimi podnožji.. Tega luksuza pravzaprav sploh niso imeli na razpolago.. ZEN1 je bil počasno skropucalo z veliko jedri in mnogi so zadevo kupili samo zato, ker jim je bila obljubljena nadgradnja.

Sicer si pa videl AMD na delu, ko so s 5000 serijo prvič pridobili občutno prednost pred konkurenco in so takoj nabili cene v nebo. Next thing bi prišlo molzenje preko plošč in vsega živega.. Ampak na srečo jim je Intel potem stopil na rep z Alder lakom.

Skratka, tresla se je gora. Men se bolj zdi, da ti ne razumeš dovolj dobro, kako se svet vrti. Dolgožive platforme so seveda dobrodošle, ampak vseeno ne prinašajo veliko.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Mr.B ::

DarwiN je izjavil:

Pa vzemimo dva p/p primera.

1. Si kupil R3600+plata+16gb, skupaj ~400EUR, plus kasnejša nadgradnja na 5800X3D cirka 350EUR... Skupaj ~750EUR in R3600 lahko prodaš za ~50EUR. == ~700EUR total plačila.

2. Si kupil I5-10400+plata+16gb, skupaj ~400EUR, plus kasnejši nakup I5-13600k+plata cirka ~400EUR... Skupaj ~800EUR in za 10400+plato dobiš ~100EUR.. == ~700EUR total plačila.

Skoraj isti šmorn, a ne? V tem primeru z opevano AM4 platformo nisi pridobil nič opaznega. Na koncu odločajo detajli. Ja, 5800X3D je učinkovitejši in odtenek boljši v igrah, a slabši pri produkciji. Po drugi strani pa 4 leta stara AMD4 plošča lahko prej crkne kot 1 leto stara intelova plošča, ki je še v garanciji. Pravzaprav si imel po Intelovi poti dvojno garancijo (najprej za B460 in zdaj za B760). Detajli!

V kakšnim drugem scenariju, s kakšno drugo nadgradnjo, se je sicer dalo izluščit korist. Denimo R1600/2600 na 5600. Ali pa na rabljen 5800X3D, če bodo dovolj hitro na voljo po ~150EUR. Ampak to so vse nišni/ekstremni primeri.

Drobtinice. Nič tako SUPER, da bi morali AMDju postavit spomenik, anede? Še posebej, ker AMD te dolgožive AM4 platforme ni ponudil iz dobrega srca, ampak iz obupa in v lastno korist.. Pred ZENom so imeli ~20% tržnega deleža, plus to dolgoživost platforme so lahko prodali kot feature in privabili dodatne kupce. Vse skupaj je bilo načrtovano za čim hitrejši dvig tržnega deleža. Za povrh pa so še privarčevali pri r&d, saj so se lahko bolj osredotočili na izdelavo procesorjev in manj na čipsete oz. matične plošče.

Da sej bos razlozil zakaj primerjas dva proca z 1 leto razlikr, ker razen ce si full intel frajer pa si ob izidu 3600 dobil v rokefev semple bodocega i5, no sej bo
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

DarwiN ::

Si našel eno dlako Mr, B? Čestitke. :D
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Jarno ::

DarwiN je izjavil:

ZEN1 je bil počasno skropucalo z veliko jedri in mnogi so zadevo kupili samo zato, ker jim je bila obljubljena nadgradnja.

Skratka, tresla se je gora. Men se bolj zdi, da ti ne razumeš dovolj dobro, kako se svet vrti. Dolgožive platforme so seveda dobrodošle, ampak vseeno ne prinašajo veliko.


Tukaj si spet zgrešil poanto. Recimo R5 1600 (ki je bil enostavno overclockable na X), je bil cenovno konkurent i5 7400-7500. i5 7600K je bil dokaj drag. S to razliko, da se je AMD-jev R5 dejansko precej bolje obnesel v večini novejših iger.





Svetla izjema za i5 je seveda igra Far Cry 5. ;)
#65W!

bciciban ::

AMD 1700X je bil TOP CPU.
Do tedaj si imel na consumer platformi intela samo 4 jedra, AMD je prisilil Intel da je potem izdal i7-8700K, ki je bil zares dostojen CPU za dobro ceno. Jaz sem takrat kupil prav tega, ker sem potreboval Intela zaradi podpore za HAXM. Ampak vseeno sem super hvaležen ADM-ju da je zbrcal intel v tazadnjo in premaknil stvari naprej.

In če ne bi imel specifične potrebe po HAXM, bi šel z AMD-jem.
Kot se spomnim takrathih reviewov 1700X sta bila dva minusa
- lower gaming performance -> irelavantno zame
- not yet optimized SW ecosystem -> to se je rešilo v roku enega leta

Kot plusi pa so bili višji MT performance, nižja poraba in ugodna cena.

P.S. Trenutno sem na AMD-ju, pred tem sem bil dolgo na Intelu od c2d do 8700k, še prej je bilo obdobje Sthlonov in pred njim Intel in njegovi celeroni A, ki so se navijali kot za šalo.

Pametni kupujejo kar rabijo in kar je v nekem momentu bolje. Fanboyi so pa ovce za striženje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bciciban ()

DarwiN ::

Jarno je izjavil:

[Recimo R5 1600 (ki je bil enostavno overclockable na X), je bil cenovno konkurent i5 7400-7500. i5 7600K je bil dokaj drag.

Cenejši je seveda bil. Cela platforma je bila cheap. Slabši produkt je običajno cenejši oziroma underdog mora ponuditi boljši p/p. Ampak na average gaming benchmarkih so bili Ryzeni na dnu. Pol leta kasneje mislim da je celo nek usrani 4-jedrni 8350k pokoril celo Ryzen druščino.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Jarno ::

Hmm...pač so uleteli v okolje, kjer se je praktično vse optimiziralo za 4c/4t. Da ne omenim optimizacij pri prevajalnikih.
Gledano s sedanje perspektive sploh niso bili slabi, glede na to, kako so R5 1600AF prodajali kot vroče žemljice.
Zato ni potrebno pretiravati z zlivanjem gnojnice. Bodo še rožce zrasle...
#65W!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

DarwiN ::

Saj nihče ni rekel, da so bili zanič. Ryzen je od samega začetka velik uspeh, ampak je pač imel v začetku določene pomanjkljivosti, kar so delno zakrpali z omenjeno dolgoživostjo platforme. Gamerji so potem rade volje kupili malo počasnejši procesor z mislimi na kasnejšo nadgradnjo, pa še za mali denar so ga dobili.

Sicer pa ne vem, zakaj si se tak zapičil v ta detajl. Si AMD boy oziroma si lastiš AMD cpu in si zato defenziven? Tudi sam že lep čas kupujem samo Ryzene, pa vseeno razumem, da AMD ni tvoj prijatelj. Kot tudi ne Intel. Vsa ta podjetja so naši sovražniki. Jensen je edina izjema. :D

Govora je bilo o tem, da opevana nadgradljivost AM4 platforme ni to, za kar je oglaševana. Če si geek ali zahtevni uporabnik, pride nadgradnja mogoče prav, ampak za velikansko večino uporabnikov pa je totalni nesmisel, kot sem ti tudi ponazoril na praktičnem primeru.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

DarwiN ::

Sem se spomnil še ene provokativne debate na to isto temo. Na videocardz je pred par meseci nekdo napisal:

I have a friend who has a Gigabyte X370 motherboard, and he upgraded his CPU from the 1800X, to the 2700X, 3900XT, and finally to the 5800X3D which serves him well to this day. It's an incredible journey on the same motherboard and same AIO cooler too. It's been a simple BIOS upgrade and CPU swap all these years.

8-) IMO so ti ljudje dejansko žrtve marketinga. Tipu so oprali možgane, kako luštno je upgrejdat in kako je AM4 platforma najboljša stvar po izumu namazanega kruha, in je tip zapravil "milijone za usrane 15-odstotne pohitritve". Celo iz 12 je šel nazaj na 8 jeder, čeprav tip menda potrebuje računalnik "za delo". 8-)

Torej kaj porečete slo-techovci.. Žrtev marketinga ali stable genius? :)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Jarno ::

No, boljši upgrade path bi bil 1800X -> 3700X -> 5800X3D.
#65W!

Mr.B ::

DarwiN je izjavil:

Si našel eno dlako Mr, B? Čestitke. :D

Zakaj pa ne greš all in s primerjavo procesorja iz leta 2023 s procesorjem izpred leta 2019
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

DarwiN ::

Pol pa 10400 zamenjaj z 9400F (ki je 9 mesecev starejši od R3600) na mojem primeru. In kaj si s tem dosegel? :D

edit: pravzaprav ne moreva naredit te rošade, ker so med 9400 in 13600k minila 4 leta, R3600 na 5800X3d pa le dve in pol leti.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

Senior Dev ::

Jaz vsako leto menjam procesor. Lahko me kličete neracionalni človek. Pridobim samo do 20% performansa in sploh ne pokrijem razlike s hitrejšim kompajlanjem kode oz. večjo produktivnostjo. Poleg tega mi žere več in procesor sploh nima dober performance per watt, kaj šele performance per dollar. Ampak lej, ima se, može se...
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

meho7 ::

Jarno je izjavil:

Hmm...pač so uleteli v okolje, kjer se je praktično vse optimiziralo za 4c/4t. Da ne omenim optimizacij pri prevajalnikih.
Gledano s sedanje perspektive sploh niso bili slabi, glede na to, kako so R5 1600AF prodajali kot vroče žemljice.
Zato ni potrebno pretiravati z zlivanjem gnojnice. Bodo še rožce zrasle...

Kaksna gnojnica? Zen 1 ter refresh sta bila totaln govno za high refresh gaming.
Ti cpuji so takrat bottleneckal 980ti/1070 level gpu v nekaterih igrah pri 1080p rezoluciji.
Se se dobro spomnim kaksne 'mental gymnastics' ste se nekateri tukaj sli takrat - predatorX
Najbolj smesno je bilo kako ste bluzili '4cores are dead' potem je pa AMD izdal 4core 3300x,
ki je naredu harakiri vsem multicore Zen1 ter refresh procesorjem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: meho7 ()

Mr.B ::

DarwiN je izjavil:

Pol pa 10400 zamenjaj z 9400F (ki je 9 mesecev starejši od R3600) na mojem primeru. In kaj si s tem dosegel? :D

edit: pravzaprav ne moreva naredit te rošade, ker so med 9400 in 13600k minila 4 leta, R3600 na 5800X3d pa le dve in pol leti.

Da, pri Intelu si morali samo dvakrat spremeniti platformo, da ste prišli z 9400 na 13600k. In 9 mesecev je no da te ne razočaram med gen 10 non K in Gen 11 je praktično dobrih 9 mesecev enako iz gen 11 na gen 12 itd...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Jarno ::

meho7 je izjavil:

Najbolj smesno je bilo kako ste bluzili '4cores are dead' potem je pa AMD izdal 4core 3300x,
ki je naredu harakiri vsem multicore Zen1 ter refresh procesorjem.


4c/4t je dejansko hitro umrl. 4c/8t je boljša zgodba...
V tem času je bil 60Hz gaming a-thing. Frajerji so kupovali 75Hz monitorje...ampak logično je, da boš pumpal svoje.
Verjetno se še spomniš časov, ko je intel izdal 2c/4t pentiume in so se vsi nahypali, "The Best placeholder cpu evaaah!"
Še najbolj zabavno je dejstvo, da je bil R5 1600X praktično cenejši od bulldozer killerja i3 7350K. Jao...



#65W!

meho7 ::

75hz monitorji leta 2017?
Jarno lepo te prosim :))
Ne vem kaj zdaj nabijas o 2c/4t
Debata takrat je tekla kako ti cpuji mocno bottleneckajo high end grafe tudi pri visjih resolucijah.
Pa ste se izmikali s forami kako bo Dx12 to popravil, da IPC ne bo pomemben - to je Predatorck rad nabijal :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: meho7 ()

tikitoki ::

Fanbojcki lahko nabijate neumenost v nedogled. Ryzeni so naredili raztur. INTEL nas je desetletje nategoval z minimalnem napredkom. Sele, ko je AMD lansiral konkurencen CPU z odlcnim razmerjem med zmogljivostjo in ceno, smo koncno dobili veliko vec jeder in tudi zmogljivost posameznih jeder je v kratkem casu konkretno napredovala. Ja, tudi INTEL je koncno bil prisiljen pokazati, da so sposobno ponuditi kaj vec, k rahiticni napredek, ki smo ga trpeli celo desetletje.

Upam, da INTEL naslednje leto upravici govorice in naredi konkreten napredek.

Jarno ::

Tu maš eno realistično predstavo o tem, zakaj so ljudje kupovali zen1 procesorje:



Ne vem kaj zdaj nabijas o 2c/4t


i3 7350K je bil relativno drag 2c/4t gaming procesor. V productivitiju je suckal. Za cheap gaming je Intel izdal 2c/4t pentiume in so na veliko kupovali.
Nekatere igre so bile optimizirane za te precenjene cpu-je. Tiste, ki so jih optimizirali za i7, je tudi kak 6-jedrni zen1 precej dobro prebavil.

75hz monitorji leta 2017?


Bili so cenovno ugodni. Še danes imaš 75Hz monitorje po trgovinah.
#65W!

meho7 ::

Jao ;(( a lahko se bolj izven konteksta moj prvotni post vzames?

FireSnake ::

Meho: zakaj bi bilo v kakršni koli meri pomembno kaj je nabijal predatorx?
Še več: čemu bi bili ZEN procesorji zato slabi?
Prva iteracija je bila, kar je bila. Še vedno je bila dobra.
En folk je norel, ko je za 500USD dobil 1800X, ki ga je izkoristil za delo.

In bolj je stvar dozorevala bolj se je Intel smešil.

In kam smo prišli? Do točke, ko so Intel pečke dobre le za zimo.

Ti pa še kar blodiš o prvi generaciji. Malo si zaspal, veš?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

meho7 ::

Vecina folka je takrat kupila 1800x, zato ker so mislili da bodo future proof zaradi 8c/16t.
AMD je se sam zavajal kako zmogljivi so ti procesorji pri gamingu

GN review 1800x
AMD Ryzen R7 1800X Conclusion

At this point, you might be left feeling disillusioned when considering AMD's tech demos. Keep in mind that most of the charts leaked and created by AMD revolved around Cinebench, which is not a gaming workload. When there were gaming workloads, AMD inflated their numbers by doing a few things:

In the Sniper Elite demo, AMD frequently looked at the skybox when reloading, and often kept more of the skybox in the frustum than on the side-by-side Intel processor. A skybox has no geometry, which is what loads a CPU with draw calls, and so it'll inflate the framerate by nature of testing with chaotically conducted methodology. As for the Battlefield 1 benchmarks, AMD also conducted using chaotic methods wherein the AMD CPU would zoom / look at different intervals than the Intel CPU, making it effectively impossible to compare the two head-to-head.


Ni bila samo 1. generacija. Refresh tudi ni bil nic kaj prida.
Sele zen 2 je bil soliden, zen 3 pa tisti pravi proper cpu.
Ja intel se je smesil ja.
8700k oc je bil hitrejsi od Zen1,+,2 v gamingu.
9900k je bil prakticno Ryzen 5000 level in to leta 2018.
««
607 / 611
»»